Italský fotograf Oliviero Toscani je bezpochyby jedním z nejkontroverznějších, nejneuctivějších a nejprovokativnějších fotografů v dějinách fotografie. Jeho série fotografií pro reklamní kampaně oděvní značky Benetton šokovala svět. "95 % toho, co známe, známe díky fotografii... A tak se ptám, zda jsou fotografové dostatečně inteligentní, talentovaní, vzdělanídost na to, abychom byli svědky toho, co se děje ve světě?", ptal se známý fotograf.

Viz_také: Vlajky všedního dne: každodenní zachycování obrazů násilí

Líbající se jeptiška a kněz, běloška, černoška a asijské dítě zabalené do jedné deky, tři lidská srdce, na jednom bílé, na druhém černé a na třetím žluté. Možná neznáte jméno Oliviero Toscani, ale určitě jste viděli nebo se setkali s některými jeho provokativními a kontroverzními obrazy.

Polibek mezi knězem a jeptiškou: kontroverzní fotografie pro reklamu Benettonu z roku 1991

Toscani byl uměleckým ředitelem Benettonu v letech 1982 až 2000 a svými působivými obrazy zařadil italskou oděvní značku mezi nejznámější na světě: "V Benettonu neukazujeme to, co vyrábíme, ale to, co jsme, co je důležité. Pokud móda není realita, co to je? Bullshit Móda je to, co vyrábíme, jak cestujeme, jak mluvíme, jak se vzděláváme, to je móda, ne hloupé oblečení," řekl fotograf pro Vogue.

Tento portrét anorektické francouzské herečky Isabelle Caro byl v roce 2007 použit k propagaci italské značky Nolita.

Ať už se mluví o dobrém, nebo špatném, Toscani změnil pohled na reklamu prostřednictvím nejmocnějšího prostředku, který má každý z nás po ruce: fotoaparátu. "Fotografie je dnes nejdůležitějším komunikačním prostředkem. Možná si to ani neuvědomujeme, ale všechno, co známe, je díky tomu, že vidíme obrazy. Jsem svědkem své doby a vyprávím příběhy, abych snad věci trochu vylepšil," řeklToscani.

"Já fotím. víte, kdo fotí? špatní fotografové. fotografové jsou ti, kteří potřebují Photoshop, aby zachránili své průměrné fotky."

Toscani, syn fotografa, se narodil v Miláně v roce 1942 a právě oslavil 80. narozeniny. Na oslavu jeho kariéry níže přetiskujeme působivý rozhovor, který fotograf poskytl časopisu Professional Photography:

Kojení a rasové rozdíly: podle Oliviera Toscaniho jsme všichni lidé

Jaké je vaše největší "velkolepé selhání"?

"Mým největším neúspěchem bylo poslouchat lidi, kteří říkali: "Oliviero, není toho moc?" Takové lidi byste nikdy neměli poslouchat, taková průměrnost, čeho je moc? To je jako kdyby císař Josef II. říkal Mozartovi, že je tam moc not."

Byla nějaká kampaň při zpětném pohledu příliš provokativní?

"Co myslíte tím, že je příliš provokativní? Kde je hranice? Hranice čeho? Kdo o tom rozhoduje? Co je 'příliš'? Když je obraz zajímavý, je kontroverzní. Kontroverze patří k umění, provokace patří k umění. Chtěl bych, aby každý obraz vyvolal zájem. Stejně jako u jiných druhů umění, pokud neprovokuje, nemá smysl ho dělat."

Když se vrátil k tématu rasových "rozdílů", představil kampaň lidských srdcí v celé jejich podobnosti mezi "bílými", "černými" a "žlutými".

Jak jste vybírali snímky?

"Mám špatný archiv.Nikdy jsem si nic neschovával.Kvůli tomu jsem přišel o spoustu práce.Je to volba - správa archivu zabere spoustu času a já nerad ztrácím čas ohlížením se zpět.Takže spousta obrázků v knize je přímo z časopisů; obrázky, které byly vytištěny a použity s typografií a vším ostatním, protože tyto soubory byly uchovávány.Je to ale vhodné - nejsem ten typ, který by se chtěl v knize objevovat.Umělce, který dělá umění, které si pověsíte na zeď.To nesnáším.Když obraz nic neprodává, není užitečný."

Jiný pohled na rasovou problematiku

Co si myslíte o dnešních módních snímcích?

"Svět módy je dnes světem marketingu. Je to jen o produktech. Nemá to žádný společensko-politický význam. Je to jen prodej produktů. Módní časopisy jsou nudné, modelky jsou smutné, nikdo se nesměje. Svět módy je smutné místo.

Ženy jsou mnohem chytřejší než tyto časopisy. Pokud se mladá žena podívá na časopis a řekne si: 'Taková nikdy nebudu', bude trpět komplexy. Svět módy hodně diskriminuje. Je velmi smutné, že časopisy podporují anorexii, diskriminaci, komplexy a izolaci žen, které si prohlížejí obrázky v časopisech."

Jaký je váš přístup k fotografování?

"Lidé říkají: "Jsem vášnivý fotograf." Svým způsobem mi fotografování nevadí. Můj otec byl fotograf, moje sestra také. Lidé mají rádi fotografování, jako mají rádi běhání. Já neběhám. Když běžím, běžím, protože musím někam jít. Nefotím pro fotografování.

Fotograf Oliviero Toscani

Vlastně považuji fotografii za velmi omezenou a staromódní technologii. Takže fotografii používám k vyjádření toho, co vidím, tak, jak to vidím já. Fotoaparátová výbava mě nezajímá. Snadno s ní zacházím, mám o ní dobré vzdělání.

Žádná kamera mě neděsí, ale ruší mě, protože je filtrem mezi mnou a realitou. Potřebuji ji ale k tomu, abych zaznamenal to, co vidím, tak, jak to vidím. Snažím se ale nedávat si kameru před oči - snažím se ji dát za hlavu, jestli to dává smysl."

Jak byste si přáli, aby si vás lidé pamatovali?

"Je mi to jedno, až budu mrtvý, nebudu si to pamatovat, tak koho to zajímá, patřím ke generaci, která měla velké štěstí, zažil jsem zajímavé časy.

Považuji se za nejšťastnějšího a nejprivilegovanějšího člověka, jakého jsem kdy v životě poznal. Nestydím se to říct. Někteří lidé bojují o fyzické a duševní přežití, zatímco já mám obrovskou a zdravou rodinu. Je mi 80 let a jsem zdravý, všechno funguje. Měli bychom se rozhlédnout kolem sebe a příliš si nestěžovat.

Zakrvácená uniforma vojáka zabitého během občanské války v Bosně, další neomalená kampaň reklamního agenta společnosti Benetton.

Mám také štěstí, protože nejsem líný.V dnešní době existuje setrvačnost způsobená všemi technologiemi.Lidé se nechávají unášet technologiemi a přestávají ztrácet čas představivostí.Představivost nemá s technologiemi nic společného.Je to představivost, která se dostává do obrazu.Lidé používají technologie a Photoshop, aby doplnili to, co jim chybí v talentu.Lidé jsou neuvěřitelně nadaní.Chodí za mnou spousta mladých lidí a chtějí mi ukázat svá portfolia. Tak jim říkám: "Dobře, fajn.

Přijďte zítra ráno v pět hodin.Ale to je pro většinu z nich příliš brzy na to, aby se obtěžovali.Jen jednou se stalo, že někdo opravdu přišel v pět hodin ráno.To je důkaz odhodlání.Opravdu se mi líbil."

"95 % toho, co víme, víme díky fotografii.Musíme si to uvědomit.Realitu poznáváme prostřednictvím obrazů.Ptám se tedy, zda jsou fotografové dostatečně chytří, talentovaní a vzdělaní, aby měli odpovědnost být svědky toho, co se ve světě děje?"

Odcházíte do důchodu?

"Odejít do důchodu z čeho? Byl jsem privilegovaný, zemřu při práci. Práce je můj koníček. Dělám i jiné věci - chovám koně, vyrábím víno. To všechno patří k určité mentalitě, ke zvědavosti na život."

Co vám vadí?

"Nikdy jsem neměl rád slovo "střílení", říkám "střílení".

Zní to tak hloupě, "fotografování". Ten americký způsob uvažování o fotografování. Rádi fotografují, proč fotografovat?

Nerozumím tomu, nejsou to fotografové - jsou to odstřelovači. To je něco, co opravdu zdůrazňuji, nikdy nefotím,

Já fotím. Víte, kdo fotí? Špatní fotografové.

Fotografové jsou ti, kteří potřebují Photoshop, aby zachránili své průměrné fotografie.Jsou filmoví režiséři - a fotografové.Jsou fotografové - a fotografové.Myslím to vážně.Jsou fotografové a fotografové.Nemusíte moc přemýšlet, abyste mohli fotografovat.Abyste mohli fotografovat, musíte přemýšlet."

Jaké jsou vaše plány do budoucna?

"Je mnoho konceptů, které bych chtěl ještě vyjádřit.Můj projekt o lidské rase je stále ve vývoji.Mám mnoho projektů, na kterých stále pracuji.Chystám také televizní pořad o fotografii.Je to ještě na začátku, ale koncept je takový, že 95 % toho, co známe, známe prostřednictvím fotografie.Musíme si to uvědomit.Poznáváme realitu prostřednictvím obrazů.Proto se ptám, fotografové.Jsou dostatečně inteligentní, talentovaní, vzdělaní, aby měli zodpovědnost být svědky toho, co se ve světě děje? Nemyslím si, že "fotografové" jsou talentovaní. Fotografové jsou většinou nevzdělaní. Většina z nich ani nechodila do školy."

"Možná jsme se trochu vyvinuli, ale ještě nejsme civilizovaní."

Byl jste v Paříži během teroristických útoků v roce 2015, co jste zažil?

Viz_také: Francesca Woodman: dosud neviděné a nepublikované fotografie jedné z nejsvůdnějších fotografek 20. století

"Pracoval jsem asi kilometr od místa jednoho z útoků.Byl jsem v restauraci a čekal na taxi, když jsem uslyšel sirény a uviděl 40 policistů, jak běží.Hluk sirén byl tak silný.Taxík přijel a řidič mi řekl, že se tam střílí a že neprojede určitou oblastí.Tehdy jsem si uvědomil, co se děje.Zprávy lžou, aby to bylo vidět.Lidé druhý den utíkali.Lidé říkají, že je to válka, ale není.Je to sociální rakovina.Ještě nejsme civilizovaní.Trvalo nám staletí, než jsme se dostali tam, kde jsme teď.Není to tak dávno, co jsme nosili zbraně.Možná jsme se trochu vyvinuli, ale ještě nejsme civilizovaní."